Pagina 1 van 2

Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: vr 11 sep 2026, 11:19
door Pim
In een ander topic heb ik het al kort aangestipt: de voeding die we onze larven en imago's geven kan wel eens een tekort aan eiwit hebben. Op de korte termijn geen probleem, aangezien de meeste soorten best wel kweken bij ons allen. Wat we wel regelmatig zien is dat de hoeveelheid larven van generatie op generatie afnemen. Vaak wordt dat dan geweten aan inteelt. Op zich zou dat kunnen, ondanks dat er niets bekend is over inteelt bij insecten. Voor nu blijft dat dus een aanname of speculatie.

Eind vorig jaar heb ik een gesprek gehad met iemand die onder andere diervoeders voor exotische (lees dierentuin-) dieren ontwikkelt. Dat zijn dus best uiteenlopende diersoorten (knaagdieren, hoefdieren, buideldieren etc.). Ook voor boerderijdieren heeft hij voedsel ontwikkeld. Kortom, hij heeft zich erg verdiept in goed voedsel voor verschillende dieren. Een van de elementen waarvan hij zegt dat elk dier die nodig heeft om meerdere gezonde generaties voort te brengen is eiwit. Zijn uitleg is ook heel plausibel. Neem bijvoorbeeld een koe. Die staat bekend als een vegetariër die dus alleen gras en planten eet en geen vlees. Op het eerste gezicht klopt het helemaal. Alleen als je verder denkt dan begrijp je dat in het gras vaak insecten, slakken en wat al niet zit, die uiteraard gewoon mee opgegeten worden. Het zijn geen grote hoeveelheden eiwit die zo mee naar binnen gaan, maar de koe (en elke andere vegetariër) krijgt op die manier ook iets van dierlijk eiwit binnen. Hij vertelde bijvoorbeeld ook over een groep kippen die puur vegetarisch voer kregen en agressief waren en veel aangenamer werden na het eten van voer met iets toegevoegd eiwit.

Laatst vertelde ik dit aan de dierenarts die bij de Insectenbeurs toezicht gaat houden. Die dierenarts houdt zich al een aantal jaar bezig met voedingsonderzoek. Hij zei ook dat hij het verhaal van die diervoedingsontwikkelaar heel geloofwaardig vindt.

Wellicht dat we dus onze larven en imago's ieder geval een beetje eiwit moeten geven voor een beter resultaat, generatie na generatie. Wellicht zorgt dat er dan voor dat een achteruitgang in kweekresultaten gestopt wordt. Het meeste voedsel dat we onze larven en imago's geven (fruit en/of jellies) bevat weinig tot geen eiwitten. In de natuur zouden larven bijvoorbeeld in de grond af en toe ook (per ongeluk?) een worm of een insectenlarve kunnen eten. Imago's zitten vaak op bloemen en eten daar wellicht ook pollen, waarin ook eiwit zit. Onder andere René heeft ook gezien dat imago's eiwit (larven?) eten (zie topic).

Ik ben het poeder van die diervoedingsontwikkelaar zelf ook al maanden aan het uitproberen en tot nu toe lijkt het goed te werken. Uiteraard ga ik het voor meerdere generatie gebruiken en dan kijken wat het effect is.
Ik blijf het vreemd vinden dat ze droog poeder eten, maar ik realiseer me ook dat pollen in een bloem ook droog zijn. Pollen eten ze bij mij trouwens ook graag!
Hopelijk is het poeder ook verkrijgbaar op de Insectenbeurs, zodat jullie het ook kunnen uitproberen als je wilt.

Ik ben benieuwd wat jullie ervaringen en ideeën zijn.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: vr 11 sep 2026, 19:19
door Koen
Ik vind het een erg interessante invalshoek, en het zou me niets verbazen dat het een grotere rol speelt dan tot nu toe is aangenomen.
Eiwitten bevatten tenslotte aminozuren in hogere concentraties dan bijvoorbeeld fruit en aminozuren zijn toch echt wel belangrijke bouwstenen.
Ik zal binnenkort eens kijken of hier mogelijk ook al papers over geschreven zijn tav. insecten/keverkweek, die kans is best reëel.

Ik wil het ook wel uit gaan proberen met gesplitste groepen vanuit een zelfde generatie (vanaf enkel koppel is nog mooier) om de kweekresultaten naast elkaar te kunnen leggen.
Een opstelling zou bijvoorbeeld kunnen zijn:
  • 2x koppel op fruit
  • 2x koppel op fruit + eiwitpoeder
  • 2x koppel op jelly
  • 2x koppel op jelly + eiwitpoeder
  • 2x koppel op pollen
  • 2x koppel op pollen en eiwitpoeder
Dan heb je al 3 verschillende basisvoedingen getest, maar de sample size is bijvoorbeeld erg klein, en om dit beter te vergelijken is het gunstig als je weet dat alle koppels afkomstig zouden zijn uit 1 ouderkoppel om genetische variatie tussen de koppels uit het experiment niet te veel variatie te geven, daarnaast weet je de vruchtbaarheid per koppel niet, en of een vrouwtje toevallig een erg goede eilegger is of juist niet. Hoe groter de sample size, hoe beter je statistiek toe kan gaan passen, en hoe beter de resultaten te beoordelen zijn. Dit is wel de meest versimpelde versie, en op deze manier heb je nog genoeg variabelen niet gecoverd. Daarom hebben papers altijd wel een discussie en aanbevelingen voor vervolgonderzoek.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 02:59
door René Verheij
Koen schreef: vr 11 sep 2026, 19:19 Ik vind het een erg interessante invalshoek, en het zou me niets verbazen dat het een grotere rol speelt dan tot nu toe is aangenomen.
Eiwitten bevatten tenslotte aminozuren in hogere concentraties dan bijvoorbeeld fruit en aminozuren zijn toch echt wel belangrijke bouwstenen.
Ik zal binnenkort eens kijken of hier mogelijk ook al papers over geschreven zijn tav. insecten/keverkweek, die kans is best reëel.

Ik wil het ook wel uit gaan proberen met gesplitste groepen vanuit een zelfde generatie (vanaf enkel koppel is nog mooier) om de kweekresultaten naast elkaar te kunnen leggen.
Een opstelling zou bijvoorbeeld kunnen zijn:
  • 2x koppel op fruit
  • 2x koppel op fruit + eiwitpoeder
  • 2x koppel op jelly
  • 2x koppel op jelly + eiwitpoeder
  • 2x koppel op pollen
  • 2x koppel op pollen en eiwitpoeder
Dan heb je al 3 verschillende basisvoedingen getest, maar de sample size is bijvoorbeeld erg klein, en om dit beter te vergelijken is het gunstig als je weet dat alle koppels afkomstig zouden zijn uit 1 ouderkoppel om genetische variatie tussen de koppels uit het experiment niet te veel variatie te geven, daarnaast weet je de vruchtbaarheid per koppel niet, en of een vrouwtje toevallig een erg goede eilegger is of juist niet. Hoe groter de sample size, hoe beter je statistiek toe kan gaan passen, en hoe beter de resultaten te beoordelen zijn. Dit is wel de meest versimpelde versie, en op deze manier heb je nog genoeg variabelen niet gecoverd. Daarom hebben papers altijd wel een discussie en aanbevelingen voor vervolgonderzoek.
Je vergeet één favoriet en dat is boomsap echt heel veel soorten eten dit met waarschijnlijk een belangrijke reden.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 09:51
door Pim
René Verheij schreef: za 12 sep 2026, 02:59Je vergeet één favoriet en dat is boomsap echt heel veel soorten eten dit met waarschijnlijk een belangrijke reden.
"Boomsap bevat mineralen zoals kalium, calcium en magnesium, en kleine hoeveelheden natrium. Het levert ook sporenelementen en soms vitamines, afhankelijk van de boom en de omstandigheden."
(bron)
Hier zit dus geen eiwit in, maar vooral mineralen.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 19:46
door René Verheij
Mega interessant ook weer in wie wat het liefst eet en/of nodig heeft . Ik had natuurlijk het poeder zo'n 2x gebruikt bij m'n goliathus goliatus koppel daar had ik het op een halve banaan gestrooid en die gaven extreem veel eitjes en soms denk ik weleens of het daardoor kwam.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 20:19
door Elias
Kan wel. Bij de meeste hexarthrius soorten,of misschien zelfs ze allemaal, is eiwit voor de volwassenen ook essentieel voor goede nakweek dus het is inderdaad niet vreemd om te denken dat dit bij veel meer soorten een rol kan spelen. Zeker interessant.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 20:59
door MysticFalls
Over wat voor dierlijke eiwitten gaat dit precies.

Ik voer de ispods ook veel verschillende soorten eiwitten en dat gaat prima.

Maar ik heb ook een zelfgemaakte proteinemix met allerlei soorten proteine.

Ben benieuwd of jullie een soort eiwit geven en zo ja welke. Of dat jullie diverse dierlijke eiwitten mixen

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 21:02
door Elias
Ik gebruik momenteel gewoon gammarus sticks voor sommige soorten. Wat er in dat eiwitpoeder zit weet ik niet.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 21:46
door René Verheij
Ik heb het poeder nu bij alle soorten hier gedaan op een stuk banaan om te kijken of het door elke soort gegeten word.
Ik heb net ff gekeken naar eiwitrijke vruchten maar dan kom je op peulvruchten uit of gedroogd fruit omdat het dan geconcentreerd word en wat misschien helemaal niet gek is in warmere landen.

Proteinrijk voedsel voor larven is inmiddels bekender als voor imago's en ik had natuurlijk een wat extremer voorbeeld waar pachnoda fissipunctum imago's een net gestorven mtu verslonden.

Ik zal een lijstje neerzetten van wat het hier wel of niet eet.
Voor lucanidae en dynastidae moet ik het nog proberen dat vond ik ietswat spannend voorheen.

Re: Eiwitgebrek in voeding?

Geplaatst: za 12 sep 2026, 21:59
door Pim
MysticFalls schreef: za 12 sep 2026, 20:59 Over wat voor dierlijke eiwitten gaat dit precies.
De samenstelling van het poeder is:
calcium, fosfor, vitamine A, vitamine D3, vitamine E, granen, plantaardige bijproducten, plantaardige eiwitextracten, melkbijproduct, ei, vruchten, suiker, mineralen, algen.
Er zitten dus zowel dierlijke (ei) als plantaardige eiwitten in. Bovendien zit er meer in dan eiwit.